Folge 103: Humble Inquiry von Prof. Ed Schein

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Ich lese gerade ein Buch von Prof. Ed Schein.
Dieser ist ein emeritierter Professor für Management vom MIT.
Das Buch heißt „Humble Inquiry – Die sanfte Kunst zu fragen und nicht zu sagen“
und beschäftigt sich mit der Kunst des Fragen-stellens – meiner Meinung nach eine der Kernkompetenzen für einen Internen Revisor.

In der Interviewphase wollen wir das Gespräch nicht unbeabsichtigt steuern. Schließlich wollen wir erfahren, was los ist.
Bei der Vereinbarung von Maßnahmen jedoch sollten wir in der Lage sein, das Gespräch absichtsvoll zu steuern.

In diesem Podcast stelle ich Ihnen aus seinem Buch vier verschiedene Arten der Befragung vor und erläutere deren Anwendung in der Internen Revision.

Ich wünsche Ihnen viel Spaß beim Zuhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

Signal-Gate

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#383: Angriff auf die Wissenschaft und die Interne Revision

Als Interne Revision erlebt man Dinge, die man nicht für möglich gehalten hätte. So ging es mir auch, als ich die ersten Meldungen über Signal-Gate las:
– Konnte das wahr sein?
– Haben 18 hochrangige Vertreter der US-Regierung tatsächlich Angriffspläne über Signal ausgetauscht? In diesem Podcast geht es nicht nur um die typische Abwehrstrategie …

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Folge 047: Wie Sie sich die Gesprächsführung wieder zurückholen

Folge 047: Wie Sie sich die Gesprächsführung wieder zurückholen

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Kennen Sie das?
Sie befinden sich in einer Befragung zur Informationsgewinnung.

Der Small-Talk zu Beginn läuft gut.

Sie finden eine gemeinsame Basis und bauen eine gute Arbeitsbeziehung auf.

Dann steigen Sie – wie aus dem Lehrbuch – mit einer offenen Frage in das Interview ein.

Und dann passiert es:

Ihr Gesprächspartner fängt an zu erzählen. Aber:

Es ist viel zu ausufernd!

Jedes Stöckchen und Hölzchen wird ausgebreitet, noch bevor es Ihnen gelingt, einen Überblick zu gewinnen.

Von Auf-den-Punkt-kommen, hat Ihr Gesprächspartner wohl noch nie etwas gehört…

Der Redeschwall fängt an, Sie zu verwirren.

Sie können ihrem Gesprächspartner nicht mehr folgen.

Wenn Sie wissen wollen, wie Sie sich die Gesprächsführung auf elegante Art und Weise wieder zurückholen können, dann empfehle ich Ihnen diesen Podcast. Er leitet Sie Schritt für Schritt dazu an.

Sie werden dann kaum noch erwarten können, es auszuprobieren, und sich auf Ihren nächsten Vielredner regelrecht freuen.

Viel Spaß beim Zuhören!
Ich wünsche Ihnen erfolgreiche Prüfungsprozesse!

Signal-Gate

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Folge 041: Wie Sie forensische Befragungen durchführen sollten – Teil 2

Folge 041: Wie Sie forensische Befragungen durchführen sollten – Teil 2

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In Folge 10 hatte ich das Thema forensische Interviews bereits behandelt. Damals ging es um die Vorgehensweise des CIA, Lügen zu erkennen.
Was ich nicht wusste, ist, dass es in den USA Strafverfolgungsbehörden erlaubt ist, das Vorliegen von Beweisen vorzutäuschen. Ganz nach dem Motto: „Gestehen Sie! Wir haben Ihre DNA-Spuren am Tatort / auf der Tatwaffe gefunden.“
In Deutschland ist das nicht erlaubt. Und ich denke, es ist auch aus ethischen Gründen für eine Interne Revision besser, keine nicht vorliegenden Beweise vorzutäuschen.

Doch was, wenn das nicht geht?
Die Variante „Good Cop – Bad Cop“ scheidet aus. Das habe ich im Anschluss an das Interview noch erfragt. Den Verdächtigen mit den Beweisen zu konfrontieren soll ebenfalls nicht zielführend sein.

Wie geht man denn dann am besten vor?
Henning Stuke hat die Lösung. Er beruft sich auf wissenschaftliche Erkenntnisse, die er im Interview zu großen Teilen erläutert.

Der Part der Lügenerkennung wird ebenfalls besprochen. Henning Stuke erläutert, weshalb er Mikroreaktionen in der Revisionspraxis für nicht brauchbar hält. Selbstverständlich liefert er auch hier wissenschaftlich belegte Alternativen.

Es freut mich ganz besonders, mit Henning Stuke einen so erfahrenen und kompetenten Interviewpartner zum Thema „Forensische Interviews“ gefunden zu haben.

Viel Spaß beim Anhören und Ausprobieren!

Ich wünsche Ihnen erfolgreiche Prüfungsprozesse!

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Folge 040: Wie Sie forensische Befragungen durchführen sollten – Ein Interview mit Henning Stuke

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In Folge 10 hatte ich das Thema forensische Interviews bereits behandelt. Damals ging es um die Vorgehensweise des CIA, Lügen zu erkennen.
Was ich nicht wusste, ist, dass es in den USA Strafverfolgungsbehörden erlaubt ist, das Vorliegen von Beweisen vorzutäuschen. Ganz nach dem Motto: „Gestehen Sie! Wir haben Ihre DNA-Spuren am Tatort / auf der Tatwaffe gefunden.“
In Deutschland ist das nicht erlaubt. Und ich denke, es ist auch aus ethischen Gründen für eine Interne Revision besser, keine nicht vorliegenden Beweise vorzutäuschen.

Doch was, wenn das nicht geht?
Die Variante „Good Cop – Bad Cop“ scheidet aus. Das habe ich im Anschluss an das Interview noch erfragt. Den Verdächtigen mit den Beweisen zu konfrontieren soll ebenfalls nicht zielführend sein.

Wie geht man denn dann am besten vor?
Henning Stuke hat die Lösung. Er beruft sich auf wissenschaftliche Erkenntnisse, die er im Interview zu großen Teilen erläutert.

Der Part der Lügenerkennung wird ebenfalls besprochen. Henning Stuke erläutert, weshalb er Mikroreaktionen in der Revisionspraxis für nicht brauchbar hält. Selbstverständlich liefert er auch hier wissenschaftlich belegte Alternativen.

Es freut mich ganz besonders, mit Henning Stuke einen so erfahrenen und kompetenten Interviewpartner zum Thema „Forensische Interviews“ gefunden zu haben.

Viel Spaß beim Anhören und Ausprobieren!

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Folge 015: Wie ich Interne Revision mit Systemischer Organisationsberatung verbinde

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Dieser Podcast beantwortet eine Frage, die mir geschickt wurde.

Üblicherweise denkt man, dass Interne Revision und Beratung nur schwer miteinander verbunden werden können, ohne die Unabhängigkeit des Revisors zu gefährden.

Für Fachberatungen, wie sie üblicherweise von großen Beratungsunternehmen angeboten werden, ist das auch der Fall. Dort werden vorgefertigte Lösungskonzepte verkauft.

Systemische Beratung ist keine Fachberatung, die eine „beste“ Lösung in der Hinterhand hält. Hier wird nicht die Schublade aufgemacht, eine Lösung herausgenommen und dem Beratenen übergestülpt. Die Lösung wird immer individuell in Interaktion mit dem Beratenen entwickelt.

Die Systemische Organisationsberatung nutzt zwar ebenfalls Konzepte, doch diese sind methodischer Natur; analog denen, die wir in der Internen Revision für Befragungen und Interviews nutzen. Es gibt eine grundsätzliche Methodik, wie ein Interview oder eine Befragung durchgeführt werden sollte. Aber die jeweilige Methode umreißt den Prozess. In der konkreten Interaktion mit dem Revisionspartner müssen Sie jedoch Ihre Worte und Ihren Tonfall selbst wählen. Sie nutzen keine Stoppuhr für eine exakte Pausenlänge und wenn Sie die Befragung nicht alleine durchführen, kann Ihr Kollege oder Chef anders reagieren, als vorab besprochen.

Hier also des Rätsels Lösung, wie die Verbindung von Interner Revision und Systemischer Organisationsberatung nicht nur möglich ist, sondern wunderbar gelingen kann.

Dies ist ein klarer Fall von 1+1=3

Viel Spaß beim Anhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse.

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Folge 103: Humble Inquiry von Prof. Ed Schein

Folge 010: Lügner erkennen wie der CIA

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Wenn wir ausschließlich Pinocchio befragen würden, wäre die Sache sehr einfach. Wir müssten nur auf seine Nase achten und könnten jede Lüge sofort erkennen.

Das wäre jedoch wenig herausfordernd. Das könnte jeder.

Wie aber können wir bei Befragungen Lügner erkennen?
Dieser Podcast basiert auf dem Buch „Erkenne den Lügner – CIA-Agenten verraten, wie man Lügen erkennt und die Wahrheit herausfindet“, aus dem mvgVerlag.

Auf Amazon wird das Buch wie folgt zusammengefasst:

Als ehemalige CIA-Mitarbeiter gehören Philip Houston, Michael Floyd und Susan Carnicero zu den absoluten Profis auf dem Gebiet der Lügendetektion. In „Erkenne den Lügner“ verraten die Experten, wie sie die von Phil Houston entwickelten Techniken bei der Aufdeckung von Verbrechen einsetzen und wie man diese Erkenntnisse auch im Alltag anwenden kann.
Anhand faszinierender Begebenheiten aus ihrer Tätigkeit beim amerikanischen Geheimdienst erklären die Autoren, an welchen verbalen und nichtverbalen Verhaltensmustern man Lügen, Verrat und Betrug erkennt.
Mithilfe von Fallbeispielen veranschaulichen sie, wie man es anstellt, seinem Gegenüber auf die Schliche zu kommen und ihm die Wahrheit zu entlocken.
Erkenne den Lügner ist ein hervorragender Ratgeber, um ein für alle Mal Lügen zu enttarnen: die der Kinder, des Partners, der Freunde und der Kollegen.

Hier der entsprechende Link:
https://www.amazon.de/Erkenne-den-Lügner-CIA-Agenten-herausfindet/dp/3868824952

Selbstverständlich lese ich in diesem Podcast nicht das Buch vor, sondern gehe auf die Aspekte des Buchs ein, die ich für die Arbeit in der Internen Revision als besonders relevant erachte. Vielleicht überrascht es Sie, dass in diesem Buch eine kooperative Befragungshaltung favorisiert wird.

Viel Spaß beim Anhören und erfolgreiche Prüfungsprozesse!

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